Если бы культура была нашей основой, многое было бы иначе и лучше
Художественный руководитель и основательница женского вокального ансамбля ZIMA Варвара Лойко — о выступлении в CANU
«У нас большое количество университетов, средних и начальных школ. В каждом из этих учреждений должен быть хотя бы один хор, а также должна существовать сеть городских хоров. Культура должна быть повседневной задачей, а не проектом, который реализуется время от времени», — отметила Лойко.
Когда люди разных национальностей, языков, поколений и культурного опыта начинают петь вместе, различия не исчезают, но перестают быть препятствием. В хоре каждый должен сохранить собственный голос и одновременно научиться слушать других, подстраиваться и находить своё место в общем целом. Именно в этом Варвара Лойко, основательница и художественный руководитель женского вокального ансамбля ZIMA из Бара, видит одну из важнейших ценностей хорового пения — его способность объединять людей и учить их единству.
В Черногорской академии наук и искусств состоялся концерт женского вокального ансамбля ZIMA — коллектива из семи участниц из Бара. В программу вошли произведения Лабинского, Тормиса, Виктории, Чеснокова, Грига, Баха, Райнбергера, Рахманинова и Мендельсона. ZIMA — один из немногих ансамблей такого типа, постоянно действующих в нашей стране. Его репертуар охватывает произведения разных эпох, стилей и традиций. Особое внимание ансамбль уделяет духовной музыке и хоровому творчеству на разных языках. Ансамбль был создан в 2025 году на базе Хоровой студии ZIMA в Баре и дебютировал в январе этого года на фестивале духовной музыки „Darovi Božića“ в Баре.
В интервью изданию Pobjeda Варвара рассказывает о музыке как универсальном языке, традициях хорового пения в Черногории, недостатке системной поддержки и необходимости сделать культуру не периодическим проектом, а постоянной частью общественной жизни.
POBJEDA: ZIMA объединяет людей разных национальностей, языков, поколений и культурного опыта. Что происходит, когда люди, у которых, возможно, не так много общего в повседневной жизни, начинают петь вместе?
ВАРВАРА ЛОЙКО: Они находят много общего. Когда мы поём, границы стираются. Хор — прекрасная модель устройства общества: ты должен оставаться важной частью целого, но при этом приспосабливаться ко всем остальным. Важно найти и обеспечить себе собственную роль. Я приехала в Черногорию 18 лет назад, а идея создать хор появилась десять лет назад. Я назвала его ZIMA, потому что именно в это время года люди приходили ко мне и спрашивали, могу ли я организовать какое-нибудь интересное мероприятие.
POBJEDA: Вы говорили, что в хоре национальные различия со временем становятся практически несущественными. Может ли совместное создание искусства стать ответом обществам, которые всё чаще настаивают на разделении, идентичностях и различиях?
ВАРВАРА ЛОЙКО: Всё начинается с культуры. Если бы культура была нашей основой, возможно, многое было бы иначе и лучше. В Черногории нас пытаются убедить, что существует какая-то новая реальность хоровой музыки. В то время как в странах региона развита хоровая культура, у нас формируется другая модель, которая становится новой нормой. Я считаю, что это неправильно.
POBJEDA: Когда вы говорите о другой хоровой культуре, что конкретно имеете в виду?
ВАРВАРА ЛОЙКО: Прежде всего, я имею в виду пение под фонограмму и заранее подготовленные музыкальные дорожки. Хоровая культура в своей основе предполагает акустическое академическое пение, и, я бы сказала, в этом она близка традиции церковных хоров.
В последние несколько лет мы наблюдаем рост числа хоров в Черногории, и я этому очень рада. Возрождение хора «Станко Драгоевич» в Подгорице — одно из лучших событий в черногорской культуре.
Это не значит, что мы не должны идти в ногу с современностью, но трудно построить что-то качественное, если у нас нет хорошего фундамента. А в основе хоровой культуры должны лежать академическая и классическая музыка.
Культура во всём мире зависит от политики, и это ужасно меня разочаровывает. Она не должна зависеть ни от чего — культура должна стоять выше всего этого.
Мы часто думаем, что некоторые вещи не имеют значения, что, например, без музыки мы вполне можем прожить. Конечно, есть вещи, без которых мы не можем обойтись: еда, деньги… Но жизнь состоит и из того, что мы называем «несущественным», например музыки. Я считаю, что музыка нам необходима. Нам нужны и эти, казалось бы, незначительные вещи — объятия, поцелуи, близость.
POBJEDA: Как вы выбираете репертуар?
ВАРВАРА ЛОЙКО: Мы руководствуемся двумя критериями. Для меня важно, чтобы репертуар был разнообразным, поскольку это позволяет хору развиваться равномерно. Второй критерий — мне должна нравиться композиция, которую мы будем исполнять.
В нашем репертуаре чаще всего представлены классическая музыка и духовные произведения. В прошлом году в рамках Barski Ljetopis мы реализовали проект, посвящённый поп- и рок-музыке. Мы подготовили целых шесть аранжировок, чтобы исполнить некоторые черногорские композиции, например «Балерину», в хоровом переложении.
POBJEDA: Вы говорили, что хор позволяет человеку быть частью чего-то большего, чем он сам, и при этом не терять собственного голоса. Разве это не один из важнейших уроков о том, как должно функционировать общество?
ВАРВАРА ЛОЙКО: Хор — один из самых демократичных способов вовлечения людей в общественную жизнь. Я исхожу из того, что каждый человек может петь. Вопрос в том, как он поёт, сколько времени может этому посвящать и насколько готов работать над развитием своего голоса.
Для создания хора нам не нужны инструменты или специальные помещения. Нам нужны дирижёр и люди. Нам даже не обязательно иметь фортепиано, поскольку большинство хоров поёт а капелла. Это один из лучших способов приблизить музыку к людям. Очень важно, чтобы они непосредственно участвовали в музыкальной деятельности, потому что так им гораздо легче познакомиться с музыкой и понять её значение.
POBJEDA: Вы исполняете песни на целых 16 языках, стараясь сохранять оригинальный язык произведения. Насколько через музыку можно познакомиться с культурой другого народа, даже если мы не понимаем слов, которые поём?
ВАРВАРА ЛОЙКО: Мы поём не только на языках, на которых говорят участницы нашего хора. В нашем репертуаре много произведений на латинском и испанском языках, а также многочисленные рождественские песни из Каталонии.
Пение на разных языках — очень интересный опыт. Прежде всего, это способ выразить уважение к композитору и приблизиться к его замыслу.
Музыка во многом отражает культуру народа. Когда мы слушаем черногорские песни, замечаем, что они в основном немного грустные. В русской музыке мы чувствуем широту, в аргентинской — ритм…
Народная музыка возникала в совершенно иных обстоятельствах — во времена, когда не было искусственного интеллекта и больших хоров. Люди просто садились и пели. Именно поэтому сегодня существует множество обработок народных песен. Народная музыка — основа всего, что появляется впоследствии, наше наследие, которое мы должны беречь.
POBJEDA: Вы предупреждали, что традиция хорового пения утрачивается и что когда-то существовала гораздо более широкая сеть хоров при школах, университетах и различных учреждениях. Что мы потеряли с исчезновением этой системы и можно ли восстановить эту традицию?
ВАРВАРА ЛОЙКО: Я считаю, что у каждой школы и каждого университета, как и у каждого муниципалитета, должен быть свой хор. Таким образом, на государственном уровне мы могли бы создать основу для профессионального хора.
Нам необходимо вовлечь тысячу детей в детские хоры и как минимум 500 взрослых в различные ансамбли, чтобы среди них можно было найти 30 человек для государственного хора.
Система должна быть устойчивой и непрерывной. Это называется устойчивым развитием, и хор — один из лучших примеров такой модели.
Нам трудно совершить большой рывок, например, в фигурном катании, поскольку для этого необходима огромная инфраструктура. Однако в хоровом пении за пять или десять лет мы можем занять очень достойное место и стать гораздо заметнее, причём для этого не нужны большие инвестиции.
Необходимо вкладывать средства в профессиональное развитие хоровых дирижёров. В России к хору относятся как к отдельному музыкальному инструменту. Кто-то выбирает фортепиано, кто-то скрипку, а кто-то — хор. Они изучают хор как инструмент в течение пяти или семи лет и становятся хоровыми певцами.
В Европе 17 процентов населения поют в различных типах хоров. Хоры существуют при церквях, школах, университетах и других учреждениях. Именно такую культуру нам необходимо развивать и у себя.
POBJEDA: У нас есть музыкальные школы практически в каждом городе, но недостаточно хоров, оркестров и ансамблей, в которых люди могли бы продолжать заниматься музыкой после получения формального образования. Почему система образования не отвечает этой потребности?
ВАРВАРА ЛОЙКО: Большинство детских хоров при музыкальных школах находятся на очень высоком уровне, однако их не рассматривают как самостоятельные коллективы. Они выступают преимущественно в рамках школьных концертов.
Сегодня существует множество конкурсов, в которых могли бы участвовать дети, однако не хватает государственной поддержки и чёткой централизованной концепции развития хоровой культуры.
Один хор не может решить эту проблему — в Черногории должно быть 100 или 200 хоров.
Если исходить из идеи устойчивого развития, мы увидим, что такая система не требует больших средств. Инфраструктура у нас уже есть, мы просто не используем её для этих целей.
Если бы мы организовывали смотры хоров, у каждой школы появился бы стимул представить свой коллектив. Для детей такие конкурсы очень важны. Они дают им возможность показать, что они умеют, сравнить себя со сверстниками и развиваться.
POBJEDA: Насколько реально, чтобы в Черногории было 100 хоров?
ВАРВАРА ЛОЙКО: У нас большое количество университетов, средних и начальных школ. В каждом из этих учреждений должен быть хотя бы один хор, а также должна существовать сеть городских хоров.
Культура должна быть повседневной задачей, а не проектом, который реализуется время от времени. Министерство культуры и СМИ и Министерство образования должны сделать хоровую культуру одним из своих приоритетов.
Хор — один из самых демократичных способов объединения людей. Те, кто работает в сфере культуры, хорошо знают, насколько это важно.
Однако речь идёт о долгосрочном процессе, который требует постоянной поддержки, а не периодических инициатив.
Искусственный интеллект следует рассматривать как инструмент
POBJEDA: Как вы относитесь к музыке, созданной искусственным интеллектом?
ВАРВАРА ЛОЙКО: Я не считаю, что это обязательно что-то плохое. Мы не можем остановить прогресс, и очевидно, что искусственный интеллект в значительной степени возьмёт на себя часть нашей работы.
Возможно, это даже неплохо, поскольку освободит нам время для других занятий — например, для того, чтобы приготовить себе качественную еду.
Люди забыли, как вязать крючком, шить, как иметь хобби. Всё меньше тех, кто поддерживает такие занятия. Искусственный интеллект следует рассматривать как инструмент, а не как нечто, чего обязательно нужно бояться.
Источник: Pobjeda, 31 октября 2026 года, автор — Адриана Джорович. Заголовок оригинала: Kada bi nam kultura bila temelj, mnogo toga bi bilo drugačije i bolje.